«Η CIA ανατίναξε τους αγωγούς Nord Stream – Οι αμερικανικές ελίτ θέλουν να συνεχιστεί ο πόλεμος»

Ο Βλαντίμιρ Πούτιν υποστήριξε, κατά τη διάρκεια συνέντευξης που παραχώρησε την Τρίτη στον αμερικανό δημοσιογράφο Τάκερ Κάρλσον και μεταδόθηκε χθες Πέμπτη το απόγευμα στις ΗΠΑ (από τη 01:00 σήμερα ώρα Κύπρου), ότι η ήττα της Ρωσίας στον πόλεμο στην Ουκρανία είναι «αδύνατη».

Στη συνέντευξη, διάρκειας σχεδόν δυο ωρών, με την οποία προφανώς ο ένοικος του Κρεμλίνου ήθελε να στείλει μηνύματα στις ΗΠΑ και στη Δύση και η οποία σε κάποιες περιπτώσεις μετατράπηκε σε διάλεξη επί ιστορικών ζητημάτων , ο κ. Πούτιν εξάλλου απέκλεισε την ιδέα να διατάξει τον στρατό του να προχωρήσει σε εισβολή στην Πολωνία ή στη Λετονία, χώρες στις οποίες η Μόσχα «δεν έχει συμφέροντα».

«Υπήρξαν αλαλαγμοί, κραυγές για (την ανάγκη κατά δυτικούς αξιωματούχους) να καταφερθεί στρατηγική ήττα στη Ρωσία στο πεδίο της μάχης», είπε ο Ρώσος Πρόεδρος στον άλλοτε αστέρα του Fox News στη συνέντευξη που του παραχώρησε σε ευρύχωρη αίθουσα.

«Όμως τώρα μοιάζει να συνειδητοποιείται πως αυτό είναι δύσκολο να επιτευχθεί, αν όχι αδύνατο. Κατά τη γνώμη μου, είναι αδύνατο εξ ορισμού. Δεν θα γίνει ποτέ. Μου φαίνεται πως τώρα, αυτοί που βρίσκονται στην εξουσία στη Δύση το συνειδητοποιούν επίσης», πρόσθεσε ο Ρώσος Πρόεδρος, που διέταξε την εισβολή πριν από σχεδόν δυο χρόνια, την 24η Φεβρουαρίου 2022.

Αν το κατανοούν πράγματι, «πρέπει να αναλογιστούν ποια θα είναι η συνέχεια. Είμαστε έτοιμοι για διάλογο επ’ αυτού», συνέχισε. Οι δηλώσεις του Ρώσου Προέδρου, που εκφράστηκε στη μητρική του γλώσσα, μεταφράζονταν από διερμηνέα στα αγγλικά.

Ο κ. Πούτιν είπε ακόμη στη συνέντευξη πως θεωρεί εφικτή τη σύναψη συμφωνίας για την απελευθέρωση του Aμερικανού δημοσιογράφου της Wall Street Journal Έβαν Γκέρσκοβιτς, ο οποίος παραμένει φυλακισμένος στη Ρωσία για σχεδόν έναν χρόνο.

«Πιστεύω πως μπορεί να καταλήξουμε σε συμφωνία», είπε. «Δεν υπάρχουν ταμπού για τη διευθέτηση του ζητήματος αυτού. Είμαστε έτοιμοι να το επιλύσουμε, όμως κάποιοι όροι βρίσκονται υπό συζήτηση μέσω των διαύλων των ειδικών υπηρεσιών», πρόσθεσε.

Τον περασμένο μήνα, δικαστήριο της Μόσχας παρέτεινε για άλλους δυο μήνες την προφυλάκιση του κ. Γκέρσκοβιτς. Ο Ρώσος Πρόεδρος υποστήριξε ότι ο ρεπόρτερ «συνελήφθη επ’ αυτοφώρω να λαμβάνει κρυφά εμπιστευτικές πληροφορίες».

Άφησε εμμέσως πλην σαφώς να εννοηθεί πως η Μόσχα σε αντάλλαγμα επιδιώκει την απελευθέρωση του Βαντίμ Κράσικοφ, Ρώσου φυλακισμένου στη Γερμανία μετά την καταδίκη του για τον φόνο Τσετσένου αντιφρονούντα στο Βερολίνο, χωρίς να αναφερθεί ονομαστικά σ’ αυτόν.

Η Ρωσία και οι ΗΠΑ έχουν προχωρήσει σε αμοιβαίες απελευθερώσεις κρατουμένων στο πρόσφατο παρελθόν, πιο πρόσφατα τον Δεκέμβριο του 2022, όταν ανταλλάχθηκαν η Μπρίτνι Γκράινερ, αστέρι του παγκόσμιου μπάσκετ που φυλακίστηκε για κατοχή μαριχουάνας, με τον διαβόητο έμπορο όπλων Βίκτορ Μπουτ.

«Δεν τίθεται ζήτημα»

Στην πρώτη του συνέντευξη εφ’ όλης της ύλης σε δυτικό δημοσιογράφο αφού ξέσπασε ο πόλεμος στην Ουκρανία, ο Πρόεδρος της Ρωσίας απέκλεισε το ενδεχόμενο ρωσικής εισβολής στην Πολωνία ή στη Λετονία.

«Μπορείτε να φανταστείτε κάποιο σενάριο στο οποίο θα στέλνατε ρωσικά στρατεύματα στην Πολωνία;» τον ρώτησε ο κ. Κάρλσον, που θεωρείται πως απηχεί απόψεις του αμερικανού πρώην Προέδρου Ντόναλντ Τραμπ.

«Μόνο σε μια περίπτωση (…) αν η Πολωνία επιτεθεί στη Ρωσία», απάντησε ο κ. Πούτιν.

«Δεν έχουμε συμφέροντα στην Πολωνία, στη Λετονία, ή αλλού. Γιατί να το κάναμε αυτό; Απλούστατα δεν έχουμε κανένα συμφέρον (…) Δεν τίθεται τέτοιο ζήτημα», συμπλήρωσε, θα ήταν «παράλογο να εμπλακούμε σε παγκόσμιο πόλεμο». Υποστήριξε πως δυτικές κυβερνήσεις επισείουν τον κίνδυνο ρωσικής εισβολής, την «κατά φαντασία ρωσική απειλή» προκειμένου να «εκφοβίζουν τους πληθυσμούς τους».

Εξάλλου, ο Ρώσος Πρόεδρος έκρινε πως η εκλογή νέου Προέδρου στις ΗΠΑ στις εκλογές της 5ης Νοεμβρίου, στις οποίες προβλέπεται πως θα αναμετρηθούν ο Ρεπουμπλικάνος Ντόναλντ Τραμπ και ο Δημοκρατικός Πρόεδρος Τζο Μπάιντεν, δεν επηρεάζει τις σχέσεις ΗΠΑ/Ρωσίας.

«Με ρωτάτε αν θα άλλαζε κάτι αν αναλάμβανε νέος ηγέτης. Δεν τίθεται θέμα για το ποιος είναι ηγέτης, για την προσωπικότητα κάποιου ηγέτη», τόνισε ο Ρώσος Πρόεδρος.

Ο κ. Τραμπ και ο κ. Πούτιν έχουν αναφερθεί επανειλημμένα στο παρελθόν με κολακευτικό τρόπο ο ένας στον άλλο. Ο κ. Τραμπ καυχιέται, αποφεύγοντας να υπεισέλθει σε λεπτομέρειες, πως αν επιστρέψει στην εξουσία μπορεί να επιλύσει τη σύρραξη στην Ουκρανία σε 24 ώρες.

Ο Πρόεδρος Μπάιντεν χαρακτηρίζει τον Ρώσο ομόλογό του εγκληματία πολέμου και εκφράζει ακατάπαυστα την αταλάντευτη υποστήριξή του στο Κίεβο.

Ο Τάκερ Κάρλσον ανήγγειλε νωρίτερα αυτή την εβδομάδα τη μετάδοση της συνέντευξης που πήρε από τον Ρώσο Πρόεδρο. Προβλήθηκε μέσω X (του πρώην Twitter). Η επίσκεψή του στη Μόσχα έτυχε ευρείας κάλυψης σε ρωσικά ΜΜΕ, που δημοσίευσαν φωτογραφικά στιγμιότυπα με τον παρουσιαστή στο αεροδρόμιο ή στο περίφημο θέατρο Μπαλσόι.

Στην πολυαναμενόμενη συνέντευξή του στον Τάκερ Κάρλσον, ο Βλαντιμίρ Πούτιν αποθέωσε τον Τζορτζ Μπους Τζούνιορ, είπε πως δεν αρκεί η επανεκλογή Τραμπ για να αποκατασταθούν και πάλι οι σχέσεις ΗΠΑ-Ρωσίας, καθώς το πρόβλημα είναι η νοοτροπία των αμερικανικών ελίτ και χαρακτήρισε «πολύ έξυπνο» τον Έλον Μασκ.

Είπε ότι η CIA ανατίναξε τους αγωγούς Nord Stream και ξεκαθάρισε ότι η Δύση επέμεινε να συνεχιστεί ο πόλεμος στην Ουκρανία αφού πρώτα ξεγέλασε την Ρωσία να αποσύρει τις δυνάμεις της από το Κίεβο (αναφερόμενος στις συνομιλίες της Κωνσταντινούπολης), δήθεν ως κίνηση καλής θέλησης

Μόλις αποσύρθηκαν ζητήθηκε η συνέχιση του πολέμου.

Δήλωσε πρόθυμος να διαπραγματευτεί για τον πόλεμο στην Ουκρανία και ξεκαθάρισε πως δεν θα επιτεθεί σε χώρα μέλος του ΝΑΤΟ ενώ σημείωσε πως η Δύση φοβάται περισσότερο μια ισχυρή Κίνα παρά μια ισχυρή Ρωσία.

Μιλώντας μέσω ενός μεταφραστή, ο Πούτιν ξεκίνησε απαντώντας σε μια ερώτηση σχετικά με τον πόλεμο στην Ουκρανία με το εξής: “Έχουμε ένα talk show ή μια σοβαρή συνέντευξη;”

Στη συνέχεια πρόσφερε στον Κάρλσον ένα ιστορικό υπόβαθρο της σύγκρουσης στην Ουκρανία, ενώ προχώρησε και σε μια σειρά από σοβαρές αποκαλύψεις όπως ότι ο Μπιλ Κλίντον πρόσφερε στη Ρωσία μια θέση στο ΝΑΤΟ, αλλά απορρίφθηκε από το επιτελείο του, η Ρωσία έχει ανώτερους «υπερηχητικούς πυραύλους» από κάθε άλλο έθνος, ότι ο δημοσιογράφος της Wall Street Journal, Evan Gershkovich είναι «κατάσκοπος» και πως η CIA ανατίναξε τον αγωγό Nord Stream.

Ο Β.Πούτιν είπε ότι οι ρωσικές δυνάμεις «δημιούργησαν υπερηχητικά συστήματα με διηπειρωτικό βεληνεκές και συνεχίζουμε να τα αναπτύσσουμε. Είμαστε τώρα μπροστά από όλους, τις Ηνωμένες Πολιτείες και τις άλλες χώρες όσον αφορά την ανάπτυξη συστημάτων υπερηχητικών κρούσεων. Και τα βελτιώνουμε καθημερινά».

Η ήττα της Ρωσίας στον πόλεμο στην Ουκρανία είναι «αδύνατη εξ ορισμού», δήλωσε ο Βλαντίμιρ Πούτιν.

«Υπήρξαν αλαλαγμοί για το ότι πρέπει να καταφερθεί στρατηγική ήττα στη Ρωσία στο πεδίο της μάχης», είπε ο Ρώσος πρόεδρος. «Κατά τη γνώμη μου, αυτό είναι αδύνατο εξ ορισμού. Δεν θα γίνει ποτέ».

Όταν ρωτήθηκε ποια ήταν η αποφασιστική στιγμή για να ξεκινήσει την στρατιωτική επέμβαση στην Ουκρανία, ο Πούτιν απάντησε, «αρχικά, ήταν το πραξικόπημα στην Ουκρανία», αναφερόμενος στην ανατροπή του προκατόχου του Ζελένσκι Βίκτορ Γιανουκόβιτς το 2014.

«Και τι πυροδότησε τα τρέχοντα γεγονότα; Πρώτον, η σημερινή ηγεσία της Ουκρανίας δεν θα εφαρμόσει τις Συμφωνίες του Μινσκ», συνέχισε ο Πούτιν.

Οι Συμφωνίες του Μινσκ ήταν μια σειρά συνθηκών που θα τερμάτιζαν τον πόλεμο του Ντονμπάς μεταξύ της Ουκρανίας και των ρωσικής καταγωγής κατοίκων, που υπογράφηκαν το 2014.

«Το πραξικόπημα στην Ουκρανία ξεκάθαρα οργανώθηκε από τη CIA» είπε ο Ρώσος πρόεδρος κάνοντας λόγο για λάθος υπολογισμό και της ρωσικής ηγεσίας.

«Η νέα ηγεσία στην Ουκρανία άρχισε τις επιθέσεις στο Ντονμπάς εναντίον του άμαχου πληθυσμού με πυροβολικό και αεροπορία ενώ το ΝΑΤΟ υποσχόταν να ανοίξει τις πόρτες του στο ουκρανικό καθεστώς.

Δεν μπορούσαμε να μείνουμε απαθείς, αυτό μπορούσε να καταστρέψει και την ίδια τη Ρωσία ενώ δεν ήταν δυνατό να αφήσουμε τους Ρώσους αδελφούς μας στο έλεος των πραξικοπηματιών στο Ντονμπάς», πρόσθεσε.

Ο Πούτιν σημείωσε ότι ο τότε πρόεδρος της Ουκρανίας Βίκτορ Γιανουκόβιτς είχε συμφωνήσει σε πρόωρες εκλογές αλλά οι πραξικοπηματίες είχαν άλλα σχέδια και τη στήριξη ευρωπαϊκών χωρών, όπως η Γαλλία και η Γερμανία.

Καθώς η συζήτηση στράφηκε στη σχέση του Πούτιν με τις ΗΠΑ, ο ίδιος σκέφτηκε ότι μια αλλαγή προέδρου θα άλλαζε την έκβαση του πολέμου – αλλά επαίνεσε τον Τραμπ.

«Μόλις με ρώτησες αν έρθει άλλος ηγέτης και αλλάξει κάτι; Δεν πρόκειται για τον ηγέτη», είπε τονίζοντας την καλή προσωπική σχέση που είχε με τον Ντόναλντ Τραμπ.

«Δεν έχει να κάνει με την προσωπικότητα ενός συγκεκριμένου ατόμου. Είχα πολύ καλή σχέση με τον Μπους ας πούμε. Ξέρω ότι στις Ηνωμένες Πολιτείες, τον παρουσίαζαν ως ένα είδος χωριάτη που δεν καταλαβαίνει πολλά. Σας διαβεβαιώνω ότι αυτό δεν ισχύει ».

«Δεν πρόκειται για την προσωπικότητα του ηγέτη. Πρόκειται για τη νοοτροπία των ελίτ. Αν η ιδέα της κυριαρχίας με οποιοδήποτε κόστος, βασισμένη και σε δυναμικές ενέργειες, κυριαρχήσει στην αμερικανική κοινωνία, τίποτα δεν θα αλλάξει. Μόνο χειρότερα θα γίνει».

Ο Β.Πούτιν αποκάλυψε ότι σχεδόν συμφωνήθηκε μια ειρηνευτική συμφωνία για τον πόλεμο της Ουκρανίας, κατηγορώντας τη «δυτική πλευρά» ότι ήθελε να συνεχίσει τον πόλεμο για όσο το δυνατόν περισσότερο.

«Είμαστε πρόθυμοι να διαπραγματευτούμε», είπε.

«Είναι η δυτική πλευρά και η Ουκρανία η οποία είναι προφανώς δορυφορικό κράτος των ΗΠΑ. Είναι εμφανές. Δεν θέλω να το εκλάβετε σαν να ψάχνω μια δυνατή λέξη ή μια προσβολή. Αλλά καταλαβαίνουμε και οι δύο τι συμβαίνει».

«Μόλις άρχισε η στρατιωτική επιχείρηση το 2022 η Ρωσία ήταν έτοιμη για διαπραγματεύσεις με σκοπό την ειρηνική επίλυση της κρίσης και αυτό φάνηκε στις συνομιλίες της Κωνσταντινούπολης.

Τότε οι ΗΠΑ και οι δορυφόροι τους στην ΕΕ μας είπαν ότι δεν είναι σωστό να διεξάγονται συζητήσεις με τα ρωσικά στρατεύματα έξω από το Κίεβο και τα αποσύραμε. Αλλά η Δύση είχε λάβει τις αποφάσεις της», τόνισε ο Ρώσος πρόεδρος ο οποίος ξεκαθάρισε πως η αποναζιστικοποίηση της Ουκρανίας παραμένει βασικός στόχος της ειδικής στρατιωτικής επιχείρησης.

Αναφερόμενος στο θέμα των διαπραγματεύσεων ο Πούτιν υπενθύμισε ότι ο Ουκρανός πρόεδρος τις έχει απαγορεύσει και νομοθετικά, ενώ απαντώντας σε σχετική ερώτηση του Αμερικανού δημοσιογράφου υπογράμμισε πως έχει να μιλήσει με τον πρόεδρο των ΗΠΑ πριν από την έναρξη του πολέμου στην Ουκρανία.

«Κάνεις λάθος ιστορικών διαστάσεων με το να υποστηρίζεις τον καθένα στην Ουκρανία. Εάν θέλετε να μάθετε τι απάντησε ο Μπάιντεν τόσο για αυτό όσο και για τα πυρηνικά όπλα ρωτήστε τον ίδιο».

«Η Δύση φοβάται μια ισχυρή Κίνα περισσότερο από ότι φοβάται μια ισχυρή Ρωσία, επειδή η Ρωσία έχει 150 εκατομμύρια κατοίκους και η Κίνα έχει 1,5 δισεκατομμύριο πληθυσμό. Και η οικονομία της αναπτύσσεται αλματωδώς, ή 5% ετησίως», τόνισε ο Πούτιν.

Όταν ρωτήθηκε εάν ξέρει ποιος ανατίναξε τους αγωγούς Nord Stream ο Ρώσος ηγέτης απάντησε γελώντας: «Σίγουρα».

Ο Τάκερ Κάρλσον χαριτολογώντας απάντησε ότι ήταν απασχολημένος εκείνη την ημέρα, με τον Πούτιν να συνεχίζει: «Εσείς προσωπικά μπορεί να έχετε άλλοθι, αλλά η CIA δεν έχει τέτοιο άλλοθι».

«Ξέρετε, δεν θα μπω σε λεπτομέρειες, αλλά ο κόσμος λέει πάντα σε τέτοιες περιπτώσεις, αναζητήστε κάποιον που ενδιαφέρεται», συνέχισε ο Ρώσος πρόεδρος.

«Αλλά σε αυτήν την περίπτωση, δεν πρέπει να ψάχνουμε μόνο για κάποιον που ενδιαφέρεται, αλλά και για κάποιον που έχει δυνατότητες, γιατί μπορεί να υπάρχουν πολλοί ενδιαφερόμενοι, αλλά δεν είναι όλοι ικανοί στον βυθό της Βαλτικής Θάλασσας να πραγματοποιήσουν μία τέτοια έκρηξη.

Αυτά τα δύο στοιχεία πρέπει να συνδεθούν.

Ποιος ενδιαφέρεται και ποιος είναι ικανός να το κάνει;».

Στέλνοντας μήνυμα κατά της ρωσοφοβίας ο Πούτιν ξεκαθάρισε ότι η Ρωσία δεν πρόκειται να επιτεθεί σε καμία χώρα του ΝΑΤΟ και αναφέρθηκε ονομαστικά σε Πολωνία, Λετονία.

Ο Πούτιν θεωρεί εφικτή «συμφωνία» για την απελευθέρωση του Αμερικανού δημοσιογράφου Έβαν Γκέρσκοβιτς

Ο Ρώσος πρόεδρος δήλωσε πως είναι πιθανό να εξευρεθεί συμφωνία για να αποφυλακιστεί ο Αμερικανός δημοσιογράφος Έβαν Γκέρσκοβιτς, ο οποίος κρατείται στη Ρωσία για σχεδόν έναν χρόνο.

«Πιστεύω πως μπορεί να καταλήξουμε σε συμφωνία», δήλωσε. «Δεν υπάρχουν ταμπού για τη διευθέτηση του θέματος αυτού. Είμαστε έτοιμοι να το επιλύσουμε, όμως κάποιοι όροι βρίσκονται υπό συζήτηση μέσω των διαύλων των ειδικών υπηρεσιών», πρόσθεσε.

Η συνέντευξη του Β.Πούτιν στον Τ.Κάρλσον έκανε μέχρι τώρα πάνω από 65 εκατ. views και θεωρείται ως απόλυτη επιτυχία και για τους δύο άνδρες.

Ενδεικτικά αξίζει να αναφερθεί ότι ο Λευκός Οίκος στις ΗΠΑ είναι τόσο ανήσυχος που ο εκπρόσωπός του Τζον Κίρμπι, ζήτησε από τους Αμερικανούς σε έντονο ύφος να μην πιστέψουν σε τίποτε τον Ρώσο πρόεδρο!

Παράλληλα, έχουν γίνει περισσότερα από 573.000 likes, ενώ την ίδια στιγμή το βίντεο της συνέντευξης έχει ήδη περισσότερα από 2,4 εκατομμύρια views στο Youtube.

Αναφέρεται μάλιστα πως έχουν καταγραφεί περισσότερες από 1 εκατομμύριο αντιδράσεις των χρηστών των μέσων κοινωνικής δικτύωσης για την συνέντευξη.

Φυσικά τα νούμερα θα αυξηθούν εκθετικά τις επόμενες ώρες.

Ο Β.Πούτιν κατάφερε να περάσει τις δικές του απόψεις στο δυτικό κοινό το οποίο λαμβάνει μονόπλευρη ενημέρωση τύπου Βόρειας Κορέας για την Ρωσία και τον πόλεμο στην Ουκρανία, ενώ ο Τάκερ Κάρλσον σίγουρα είναι ο δημοσιογράφος που πήρε την συνέντευξη του αιώνα.

Από την άλλη ο εκπρόσωπος του Λευκού Οίκου, ο Τζον Κίρμπι, εμφανίστηκε πολύ εκνευρισμένος.

Σε ερώτηση δημοσιογράφου, λίγα λεπτά μετά την δημοσιοποίηση της συνέντευξης, για το αν τον ανησυχεί είπε:

«Εισέβαλε σε μία χώρα, στην Ουκρανία, η οποία δεν ήταν απειλή για κανέναν.

Δεν νομίζω ότι οι Αμερικανοί πολίτες μπορούν να επηρεαστούν από μία μόνο συνέντευξη.

Όποιος παρακολουθεί αυτή τη συνέντευξη πρέπει να φροντίσει να θυμάται ότι ακούει τον Βλαντιμίρ Πούτιν. Δεν πρέπει να δίνετε αξία σε τίποτε από όσα έχει να πει».

Ο ίδιος ο Έλον Μασκ συμφώνησε να μην λογοκρίνει ούτε λεπτό από τη δίωρη συνέντευξη και την δημοσίευσε αυτούσια.